ベッキー「『ハンマーカンマ―』って言ってるだけで優勝するの!? って…」ハリウッドザコシショウとの初共演を振り返る
2024年5月15日（水）21時30分 TOKYO FM+
TOKYO FMで月曜から木曜の深夜1時に放送の“ラジオの中のBAR”「TOKYO SPEAKEASY」。5月6日（月・祝）のお客様は、ハリウッドザコシショウさん（以下：ザコシ）とベッキーさん。ここでは、テレビ番組での初共演の模様を振り返りました。
▶▶この日の放送内容を「AuDee（オーディー）」でチェック！
◆ザコシ「じわじわ売れていくことは稀」
ベッキー：私たちって、実は大昔に共演したことがあるんですけど覚えていますか？
ザコシ：えぇ!? この番組の台本に書いてある「ダウンタウンDX」（日本テレビ系）じゃないんですか？
ベッキー：違うんです。私の記憶では、たしか（千原）ジュニアさんと私が司会で、そこに関根勤さんもいらっしゃったんですけど、いろんな芸人さんがネタを披露する番組があって、そこで（ザコシさんが）優勝したんですよ。
ザコシ：思い出した！ 古畑任三郎の「ハンマーカンマー」でね。
ベッキー：そう！
ザコシ：あの番組で優勝して“売れた！”って思ったんですよ。
ベッキー：でも私は正直、まったく（ネタに）ついていけなくて“なんでこの人が優勝なの？”って（笑）。
ザコシ：おいおい（笑）！
ベッキー：ただ、関根さんもジュニアさんもめっちゃ笑っているし、休憩中にも「ぶっちぎりの優勝だね」って言われていたので、“えっ!? 私、全然わからないんだけど……”って（笑）。
ザコシ：でも、確かに（当時のネタは）今の感じじゃなかったですもんね。今はフリップに「誇張しすぎた古畑任三郎」と書いて、最初に普通の古畑任三郎を見せて、その後に「誇張しすぎた古畑任三郎は……」ってやっているんですけど。昔は芸が全然成り立っていなかったから、誇張モノマネをただただやっていたんですよね（笑）。
ベッキー：そうそう、だから当時は“ずっと「ハンマーカンマ—」って言ってるだけで優勝するの!?”って思ってしまって（笑）。
ザコシ：あのときは分かりにくかったですよね。
ベッキー：あの当時は“（ネタの構成的に）伝わりづらいかも”みたいなことは思っていないんですよね？
ザコシ：そうですね、だから余計にタチが悪いんですよ。
ベッキー：誰かからアドバイスを受けたんですか？
ザコシ：いや、どんな番組に出ても、みんな教えてくれないんですよ。それに、自分の芸に“こうしたほうがいいな”ってなかなか思わなかったんですよね。
ベッキー：はい。
ザコシ：だけど（当時出場していた）「R-1グランプリ」でも決勝に全然いけなくて。それで、いろいろ試して改良を繰り返して、2016年にやっとですよ。
ベッキー：2016年の何で……？
ザコシ：2016年のR-1で……え、見てない？
ベッキー：え、優勝したの？
ザコシ：優勝してるよ！ 何がきっかけでここまで来たと思ってんねん！
ベッキー：（いろんな番組に）ちょろちょろ出て売れていったのかと（笑）。
ザコシ：（芸人が）ちょろちょろ出て、じわじわ売れていくことって稀ですから。
ベッキー：でも、昔に初共演した番組で優勝したときも“これで売れた！”って思ったんですよね？
ザコシ：そう、だけど全然売れなかった。そもそも、その当時は俺のことも知らなかったでしょ？
ベッキー：その番組で初めて知りましたけど、すごく鮮明に覚えていました。ちなみに、関根さんとジュニアさんの番組が2008年ですって！
ザコシ：それで、俺が2016年にR-1で優勝したから……。
ベッキー：8年間もくすぶっていたのか（笑）。
ザコシ：めちゃくちゃくすぶっていたで！
▶▶ハリウッドザコシショウの“芸人観”について 続きは「AuDee（オーディー）」で！
＊
本日5月15日（水）のお客さまは、小籔千豊さん×長谷川穂積さんがご来店。一体どんな話が飛び出すのか……!?
＜番組概要＞
番組名：TOKYO SPEAKEASY
放送日時：毎週月-木曜 25:00〜26:00
番組Webサイト：https://www.tfm.co.jp/speakeasy/
▶▶この日の放送内容を「AuDee（オーディー）」でチェック！
（左から）ハリウッドザコシショウさん、ベッキーさん
◆ザコシ「じわじわ売れていくことは稀」
ベッキー：私たちって、実は大昔に共演したことがあるんですけど覚えていますか？
ザコシ：えぇ!? この番組の台本に書いてある「ダウンタウンDX」（日本テレビ系）じゃないんですか？
ベッキー：違うんです。私の記憶では、たしか（千原）ジュニアさんと私が司会で、そこに関根勤さんもいらっしゃったんですけど、いろんな芸人さんがネタを披露する番組があって、そこで（ザコシさんが）優勝したんですよ。
ザコシ：思い出した！ 古畑任三郎の「ハンマーカンマー」でね。
ベッキー：そう！
ザコシ：あの番組で優勝して“売れた！”って思ったんですよ。
ベッキー：でも私は正直、まったく（ネタに）ついていけなくて“なんでこの人が優勝なの？”って（笑）。
ザコシ：おいおい（笑）！
ベッキー：ただ、関根さんもジュニアさんもめっちゃ笑っているし、休憩中にも「ぶっちぎりの優勝だね」って言われていたので、“えっ!? 私、全然わからないんだけど……”って（笑）。
ザコシ：でも、確かに（当時のネタは）今の感じじゃなかったですもんね。今はフリップに「誇張しすぎた古畑任三郎」と書いて、最初に普通の古畑任三郎を見せて、その後に「誇張しすぎた古畑任三郎は……」ってやっているんですけど。昔は芸が全然成り立っていなかったから、誇張モノマネをただただやっていたんですよね（笑）。
ベッキー：そうそう、だから当時は“ずっと「ハンマーカンマ—」って言ってるだけで優勝するの!?”って思ってしまって（笑）。
ザコシ：あのときは分かりにくかったですよね。
ベッキー：あの当時は“（ネタの構成的に）伝わりづらいかも”みたいなことは思っていないんですよね？
ザコシ：そうですね、だから余計にタチが悪いんですよ。
ベッキー：誰かからアドバイスを受けたんですか？
ザコシ：いや、どんな番組に出ても、みんな教えてくれないんですよ。それに、自分の芸に“こうしたほうがいいな”ってなかなか思わなかったんですよね。
ベッキー：はい。
ザコシ：だけど（当時出場していた）「R-1グランプリ」でも決勝に全然いけなくて。それで、いろいろ試して改良を繰り返して、2016年にやっとですよ。
ベッキー：2016年の何で……？
ザコシ：2016年のR-1で……え、見てない？
ベッキー：え、優勝したの？
ザコシ：優勝してるよ！ 何がきっかけでここまで来たと思ってんねん！
ベッキー：（いろんな番組に）ちょろちょろ出て売れていったのかと（笑）。
ザコシ：（芸人が）ちょろちょろ出て、じわじわ売れていくことって稀ですから。
ベッキー：でも、昔に初共演した番組で優勝したときも“これで売れた！”って思ったんですよね？
ザコシ：そう、だけど全然売れなかった。そもそも、その当時は俺のことも知らなかったでしょ？
ベッキー：その番組で初めて知りましたけど、すごく鮮明に覚えていました。ちなみに、関根さんとジュニアさんの番組が2008年ですって！
ザコシ：それで、俺が2016年にR-1で優勝したから……。
ベッキー：8年間もくすぶっていたのか（笑）。
ザコシ：めちゃくちゃくすぶっていたで！
▶▶ハリウッドザコシショウの“芸人観”について 続きは「AuDee（オーディー）」で！
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本日5月15日（水）のお客さまは、小籔千豊さん×長谷川穂積さんがご来店。一体どんな話が飛び出すのか……!?
＜番組概要＞
番組名：TOKYO SPEAKEASY
放送日時：毎週月-木曜 25:00〜26:00
番組Webサイト：https://www.tfm.co.jp/speakeasy/
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