アイナ・ジ・エンド＆アオイヤマダのダンス対談「これだけは譲れないこと」「BiSHの振り付けで意識したこと」
2024年2月3日（土）18時30分 TOKYO FM+
アイナ・ジ・エンドがパーソナリティをつとめるTOKYO FMのラジオ番組「SCHOOL OF LOCK! アイナLOCKS!」。1月30日（火）の放送は、ダンサー・表現者のアオイヤマダさんがゲスト出演し「ダンス対談」をおこないました。アオイさんがステージ上で“これだけは譲れない”と思っていること、アイナがBiSHの振り付けを考える上で意識していたことについてのトークを紹介します。
◆ステージ上で“これだけは譲れない”こと
アイナ：アオイちゃんとアイナは、2023年の3月ぐらいからかな？ 「Red:birthmark」のMVを機に、割と2人でステージに立つことが多くなったんですけど。アオイちゃんが、ステージ上で“これだけは譲れない”、“これは気にしている”っていうことはあったりしますか？
アオイ：背中！
アイナ：背中!?
アオイ：うん。なんかさ、やっぱ背中からも“叫び”って出ると思うんだよね。あと、“指の間”！ 夏木マリさんとMVで共演させてもらったことがあるんだけど、指の間に宇宙が広がってるみたいな。
アイナ：“指の間”に宇宙か〜。
アオイ：そこから人の指の間を意識して見るようになったら、結構みんなの指の間にも宇宙あるなみたいな。アイナ先生も、歌ってるときに手よく伸ばしたりするじゃん？ そこに宇宙があるっていうか。ただ上見て手伸ばしてるとかじゃないのよ。なんかを見てるじゃん？ 絶対。
アイナ：あ〜！ そうかもね。“このライブハウスの壁を突き破った空”とかを考えたりするね、確かに。
アオイ：そう！ それができる人って、あんまいないと思ってて。振り付けとかになると……“上向いて手伸ばす”とか、カウントで取っちゃう人も多いけど。それを具体的にイメージしてやるって結構大事じゃない？
アイナ：そうかも！
◆BiSHの振り付けで意識していたこと
アオイ：アイナ先生は、BiSHの振り付けもされてたじゃない？ あれって、どんなことを意識するの？
アイナ：BiSHは、6人ともダンサーじゃなくてさ。やっぱ踊れる子があんまいない……私も含めてね。技術とかがしっかり身に付いたメンバーじゃないし、背（身長）もバラバラだし、ダンサーのような感じにはなんないの。だからこそ、唯一無二の“下手くそでも魂を見せていくスタイル”っていうのが、たぶん定着していったんだろうね。だから、“振り付け”っていう感じではなかったかもね。割と仕草の延長上？
アオイ：あ、そうなんだ！ でも、それすごい素敵だね！
アイナ：うん、そうだね。
アオイ：最近アーティストさんに振りをつける機会がたくさんあって、考えてたの……「振り付けってなんなんだろう？」って。
アイナ：うん。
アオイ：いろいろやってみたけど、物語を作って……そこの仕草とか感情を具体的に作って、動きはご本人に任せてみるっていう。空を見て手伸ばすにもいろいろあるじゃない？ だから自分が決めつけるよりも、その設定だけを作ってやるほうがいいのかな、って最近思ってて。
アイナ：そうだね……！
アオイ：お芝居とかもそうなのかなって。台本があって脚本があって、それに沿ってみんな自由演技をするわけじゃん？ で、ちょっと違うとこがあったら監督が直したり、「もっとこうしたらおもしろいよ」とアドバイスをくれたり。そんな感じなのかなと思ったりして、アイナっちに聞いてみたかったの。
アイナ：あ〜……めっちゃ同じかも。私もBiSHの「オーケストラ」っていう曲は、物語から作った。今は名前が変わってMISATO ANDOになったんだけど、リンリンが私の腕にしがみついて、「そっからはもう自由にしようね〜」みたいな。“腕にしがみついてもらって、その後は自由で”って、それだけを決めとくとか……。
アオイ：うん。
アイナ：割と余白を残すことで、メンバーも自分で描き出すじゃん？ そうするほうが本当に楽しいし、自分もメンバーもやりがいを感じ出す。で、音を自由に感じ出せるから、決めつけすぎないほうが確かにいいなって私も思うね。決めることが大切なときもあるけどね。
アオイ：そうだね。
アイナ：サビは肩から上にして、狭いライブハウスでもみんなが踊れるもの、すぐ見て覚えられる簡単なもの、っていうのはかなり意識してたかな。
アオイ：うんうん。
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1月30日放送分より（radiko.jpのタイムフリー）
聴取期限 2024年2月7日（水）AM 4:59 まで
※放送エリア外の方は、プレミアム会員の登録でご利用いただけます。
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＜番組概要＞
番組名：SCHOOL OF LOCK!
パーソナリティ：こもり校長（小森隼・GENERATIONS from EXILE TRIBE）、COCO教頭（CRAZY COCO）
放送日時：月曜〜木曜 22:00〜23:55／金曜 22:00〜22:55
番組Webサイト：https://www.tfm.co.jp/lock/
◆ステージ上で“これだけは譲れない”こと
アイナ：アオイちゃんとアイナは、2023年の3月ぐらいからかな？ 「Red:birthmark」のMVを機に、割と2人でステージに立つことが多くなったんですけど。アオイちゃんが、ステージ上で“これだけは譲れない”、“これは気にしている”っていうことはあったりしますか？
アオイ：背中！
アイナ：背中!?
アオイ：うん。なんかさ、やっぱ背中からも“叫び”って出ると思うんだよね。あと、“指の間”！ 夏木マリさんとMVで共演させてもらったことがあるんだけど、指の間に宇宙が広がってるみたいな。
アイナ：“指の間”に宇宙か〜。
アオイ：そこから人の指の間を意識して見るようになったら、結構みんなの指の間にも宇宙あるなみたいな。アイナ先生も、歌ってるときに手よく伸ばしたりするじゃん？ そこに宇宙があるっていうか。ただ上見て手伸ばしてるとかじゃないのよ。なんかを見てるじゃん？ 絶対。
アイナ：あ〜！ そうかもね。“このライブハウスの壁を突き破った空”とかを考えたりするね、確かに。
アオイ：そう！ それができる人って、あんまいないと思ってて。振り付けとかになると……“上向いて手伸ばす”とか、カウントで取っちゃう人も多いけど。それを具体的にイメージしてやるって結構大事じゃない？
アイナ：そうかも！
◆BiSHの振り付けで意識していたこと
アオイ：アイナ先生は、BiSHの振り付けもされてたじゃない？ あれって、どんなことを意識するの？
アイナ：BiSHは、6人ともダンサーじゃなくてさ。やっぱ踊れる子があんまいない……私も含めてね。技術とかがしっかり身に付いたメンバーじゃないし、背（身長）もバラバラだし、ダンサーのような感じにはなんないの。だからこそ、唯一無二の“下手くそでも魂を見せていくスタイル”っていうのが、たぶん定着していったんだろうね。だから、“振り付け”っていう感じではなかったかもね。割と仕草の延長上？
アオイ：あ、そうなんだ！ でも、それすごい素敵だね！
アイナ：うん、そうだね。
アオイ：最近アーティストさんに振りをつける機会がたくさんあって、考えてたの……「振り付けってなんなんだろう？」って。
アイナ：うん。
アオイ：いろいろやってみたけど、物語を作って……そこの仕草とか感情を具体的に作って、動きはご本人に任せてみるっていう。空を見て手伸ばすにもいろいろあるじゃない？ だから自分が決めつけるよりも、その設定だけを作ってやるほうがいいのかな、って最近思ってて。
アイナ：そうだね……！
アオイ：お芝居とかもそうなのかなって。台本があって脚本があって、それに沿ってみんな自由演技をするわけじゃん？ で、ちょっと違うとこがあったら監督が直したり、「もっとこうしたらおもしろいよ」とアドバイスをくれたり。そんな感じなのかなと思ったりして、アイナっちに聞いてみたかったの。
アイナ：あ〜……めっちゃ同じかも。私もBiSHの「オーケストラ」っていう曲は、物語から作った。今は名前が変わってMISATO ANDOになったんだけど、リンリンが私の腕にしがみついて、「そっからはもう自由にしようね〜」みたいな。“腕にしがみついてもらって、その後は自由で”って、それだけを決めとくとか……。
アオイ：うん。
アイナ：割と余白を残すことで、メンバーも自分で描き出すじゃん？ そうするほうが本当に楽しいし、自分もメンバーもやりがいを感じ出す。で、音を自由に感じ出せるから、決めつけすぎないほうが確かにいいなって私も思うね。決めることが大切なときもあるけどね。
アオイ：そうだね。
アイナ：サビは肩から上にして、狭いライブハウスでもみんなが踊れるもの、すぐ見て覚えられる簡単なもの、っていうのはかなり意識してたかな。
アオイ：うんうん。
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1月30日放送分より（radiko.jpのタイムフリー）
聴取期限 2024年2月7日（水）AM 4:59 まで
※放送エリア外の方は、プレミアム会員の登録でご利用いただけます。
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＜番組概要＞
番組名：SCHOOL OF LOCK!
パーソナリティ：こもり校長（小森隼・GENERATIONS from EXILE TRIBE）、COCO教頭（CRAZY COCO）
放送日時：月曜〜木曜 22:00〜23:55／金曜 22:00〜22:55
番組Webサイト：https://www.tfm.co.jp/lock/
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