「攻殻機動隊」士郎正宗、ネット社会・ＡＩ発展に警鐘「言葉が通じなくなってバベルの塔が崩壊し始めている」

2025年4月23日（水）7時3分　読売新聞

正義感にあふれる女性警察官のレオナが活躍する『ドミニオン』のコーナー（東京都世田谷区の世田谷文学館で）

　「企業のネットが星を被（おお）い、電子や光が駆け巡っても」国家や民族が消えてなくなるほどではない近未来が舞台の『攻殻機動隊』などで、後のクリエイターに多大な影響と衝撃を与えた漫画家、士郎正宗さん（６３）。デビュー４０年を迎え、世田谷文学館（東京都）では初の大規模展が開催される中、読売新聞の単独書面インタビューに応じ、これまで生み出した作品や創作の秘密、ＡＩ（人工知能）がもたらす人間の未来などについて縦横無尽に語った。近年ほとんどメディアの取材を受けていない士郎さんの貴重な語録をご覧あれ。（文化部　池田創）

世田谷文学館で大規模展

——デビュー４０年を迎えられて、どのようにお感じになっていますか。

　そもそも寡作な上、諸事情による中断・未発表・ボツ作品が多過ぎて読者諸氏に申し訳ないものの、何とかここまで生き残る事が出来て大変に幸運だったと思っています。活動が東京や他業種に広がるに連れて「水中を歩いて進むかの様な状態」になり、４０年、色々と大変でした。また書籍などの荷物が転居や避難に適さない分量になっています（笑）。

——代表作「攻殻機動隊」は海外でも熱狂的な人気が続いています。

　最初期に出版物の海外展開を頑張りました。望外に細長く継続しており、ありがたい限りです。

——今回の世田谷文学館の展覧会は大量の原画が間近で見ることができ、充実した展示内容です。

　今回このような機会を頂き大変感謝しております。僕程度の小規模傭兵(ようへい)型漫画家でこういった事が可能なら、日本のコンテンツ業界はもっと多様多彩な作家・作品を、深掘り探索・開発活用出来るのではないかと思います。

——「攻殻機動隊」をはじめ、ご著書は情報化社会を予見していると言われます。

　たまたま運良くタイミングや関係者の都合に合致し話題として取り上げて頂いているだけで、僕以外にもそういった作家・作品は多数存在していると思います。情報化社会の好ましくない側面があまり大きくならなければ良いですね。物騒、殺伐、トラブルは架空妄想物語の中だけで十分です。

——ＡＩの発展についてどのように感じていますか。

　利便性と損害可能性は表裏一体、これまで考えられなかったレベルの明るい未来の可能性が開ける一方で、悪用や視野狭窄（きょうさく）が起き、見えざる支配も容易になっている。研究開発に係る方々には頑張って頂きたいなと思います。

簡易強化外骨格、遠隔操作系ロボット類の開発が現実的

——幼少期に親しんだマンガや小説はどのようなものがありますか。

　アニメ版の「鉄人２８号」や「エイトマン」から入って、雑誌「りぼん」（一条ゆかり氏、大矢ちき氏、弓月光氏などなど）、松本零士氏、永井豪氏、細野不二彦氏の影響が大きいですね。大学以降は諸星大二郎氏、星野之宣氏、大友克洋氏の存在が大きいと思います。

——「攻殻機動隊」で描いた人間の身体と精神の関係はどのように感じていますか。

　脳や体が一体として機能している中では、脳が優位の制御系があったり、体が優位の制御系（例えば副腎とか脊髄反射系とか）があったり、交換可能な部分や欠損許容部分（例えば昔は虫垂や胆嚢(たんのう)を結構普通に切除していた）があったり、複雑で不思議に出来ていると思います。

　義体化のような、身体交換は僕が生み出した要素ではありません。スタニスラフ・レム氏の『君は生きているか？』や、日本のマンガアニメ界においては石ノ森章太郎氏の『サイボーグ００９』などの有名作品がすでにありました。サイバネティクスの一般的な目的は医療や軍事だと思いますが、今後は老化・劣化対策というのも存在感を増すかもしれません。個人的には年々増加中の災害現場における簡易強化外骨格や遠隔操作系ロボット類の開発を進める方が現実的かなとは思います。

——ご著書に細かく書き込まれた欄外文章の役割や狙いを教えてください。

　リズム感が単調になりがちな説明セリフや会話を物語内部から減らせる、それによってキャラの練度・演出を高めに設定出来る、物語と読者の距離の調整ができる、などでしょうか。昨今、いや昔もこういう方法は流行（はや）りではありませんが……。

——押井守監督のアニメーション映画版のご感想をお聞かせください。

　個人的には原作に気を使っている部分が押井氏にしては多めの１作目より、押井氏節全開の『イノセンス』の方が好みです。いずれも一生懸命作って頂いてありがたいなと思っております。

——ネット社会の広がりやＡＩ技術の発展をどう感じておられますか。

　人工知能の偏向学習、悪意ある人達（たち）による人工知能活用と、対策する側の人工知能活用の格差、オンライン上に無い膨大な情報の無視や軽視など、課題は山積しているのではないかと感じています。世界は繋（つな）がって狭くなると同時に、逆に分断細分化が進んで互いの距離が開き、問題解決の可否、明暗の格差も広がっている様に感じています。今まさに『言葉が通じなくなってバベルの塔が崩壊し始めている』状態でしょうか。人工知能育成では可能な限り、真実や実態に近い情報を得て優先解とするような、何らかの情報検証機構が必要でしょう。

コスパタイパ重視では驚きや発見も無い

——ネットに常時接続することが当たり前になりました。そのことをどのように感じてらっしゃいますか。

　一般的なネット通販をほぼ利用しておりませんが、ネット社会になってからの方がサービスの質が低下＆商品を探しにくくなったように感じています。便利、合理的、コスパタイパ重視の姿勢は内向きになりがちで、冗長性や余白が少ない分、周囲を見渡す余裕が減少し続けるし、ひいては驚きや発見も無く窮屈ですね。昔のＳＦでは「監視管理社会」は人々の敵として描かれるのが一般的だったのですが、現代では意外とそういう管理監視社会の利点も許容されているように思います。とはいうものの、今後もＤＸが進み常時接続が常識常態化し、行政サービスやインフラなどの分野で、高度化し便利で安全で充実した幸福度の高い世の中になっていくと良いのですが……。

——「攻殻機動隊」ではサイボーグ化しても人間の内にある「ゴースト」という概念が存在します。「ゴースト」とは何でしょうか。

　正確か否か、定義可能か、とは別にして、宗教や哲学や文学昔話の分野で古くから使われている「たましい」「霊魂」「ソウル」などの単語が印象として一般的には伝わりやすいのではないかと思います。「何だかよくわからないが、存在しているように思えるモヤっとしたものを『ゴースト』と呼ぶ」のも娯楽分野では分かりやすくて良いかな、ということで単語を使用しています。

　犬や小鳥も感情を有することが一般的にも知られており、感情は人間だけが持つ最上位の機能・特別な評価対象ではない、という観点から、マンガ版ではゴーストという単語において「感情に特別な意味を持たせていない」つもりです。当然ながら人の価値観はそれぞれなので、僕と他のアニメ版の監督諸氏とでもこうした諸々に対する考え方に違いがあるわけですが、その事自体も含めて、作品を異なる角度から捉えて楽しんで頂ければ良いなと考えています。

神話は魅力の塊なのだが…

——ご著書はシリアスな展開と迫力のある戦闘シーンの間にギャグが挟まりますね。作中におけるギャグの効用とはどのようなものでしょうか。

　シリアスとギャグの挟み方や割合、そもそも混在を容認するか否か、など受け取る方々の価値観も観点も実に多様なので「万人にとって満足できる作品」というのは僕には難しいなと考えています。僕の取り扱うキャラクターたちは明日をも知れぬ立場なので、悲観的に備え楽観的に対処する、冗談でも言っていないとやっていられない、といったタイプが多めになっています。会話の軽さと行動、判断の速さ厳しさのギャップを楽しんで頂ければ良いかと思います。

——『仙術超攻殻ＯＲＩＯＮ』は日本神話をモチーフにしたファンタジーです。神話の魅力を教えてください。

　神話と呼ばれる物語達は限られた要素と根源的な思考や解釈と想像力で織り上げられ、時代や民族の壁を越えて生き残っている、「選び抜かれた精鋭達」です。人々の心情や思考型や文化を映す鏡として、魅力の塊と言っても良いですね。一方で歴史を振り返ると、建築や芸術や情報戦において支配者や宗教組織や抵抗組織の都合や思惑と深く関わったと思しきものも多く、純粋に「素晴らしいか？」と問われると、答えに困る側面もあります。

——『攻殻機動隊』のフチコマや、『ドミニオン』の小型戦車ボナパルトなど、作品からは戦車愛を感じます。

　「頑丈で壊れにくくて安全度が高い＆移動以外にも何か作業が出来る乗り物」が好きですね。作品内に描く機会はなかなかありませんが、消防関連や港湾作業用の特殊車両、土木建築系や農林作業系の特殊機能車両なども同じように楽しくて興味深いと思っています。